Забыл оценку поставить. опять таки 7 по 10 бальной, но 3 по 5 бальной... Все-таки было бы хорошо иметь возможность ставить промежуточные оценки. А то большая часть шкалы пропадает. Очень мало книг здесь имеют шансы получить 1 или 2. Соответственно, выбор для оценок 3 4 или 5 очень небогат и не позволяет адекватно оценить книгу....
Тут настоящих гадов - 99% книги... Каждый плох по своему, кто-то больше, кто-то меньше. Но и хорош по-своему...
Что касается Доу - то его действия вполне логичные были. Вполне естественный поступок для него, и, даже, по его мнению, сильно полезный...
Что касается всей книги - то вопросов довольно много осталось, конечно, видимо, заготовки на следующие книги. Но, с другой стороны, продолжения я бы прочитал...
Согласен с мнением о том, что во второй и третьей книге серии наблюдается уже перебор негатива. Я бы сказал, что происходит вообще сплошной негатив, а вот какие-то положительные события, спасение героев, решение головоломок и т.д. происходят уже чудесным образом. Для разнообразия хотелось бы хоть одну более естественную сюжетную линию... :( Но в целом по 10бальной шкале баллов эта часть 7 заслуживает...
Надо сказать, что первая книга серии неплоха. Дальше, имхо, будет хуже. Действительно, основное достоинство серии - хорошо прописанные персонажи, которые еще раз подтверждают тезис о том, что у каждого своя правда, что нет плохих и хороших, а есть еще и обстоятельства, попав в которые приходится принимать непростые решения... Читатель сам должен решить, кто тут более прав и кто менее виновен. Наверняка для каждого найдется особенно понравившийся герой...
Ну, не все так плохо на самом деле. У Симмонса во всяком случае произведения достаточно логичны, и явных ляпов нет. Почти все поступки героев можно объяснить и понять... Флешбек действительно хорошая идея, именно то, что нужно, чтобы добить некогда могучую цивилизацию... А в остальном, на самом деле мало что нового, такие книги и фильмы уже были, начиная, например, Хайнлайн с его Friday...
Интересная книга. Не интересовался историей первой мировой войны раньше, поэтому узнал много нового и интересного. Не мешает даже то, что автор делает акцент именно на действиях британских войск.
Я все понял, жил-был чувачок, работал клерком в преуспевающем банке. Шел он после работы с дружбанами пивка попить, вдруг споткнулся, стукнулся башкой, потерял сознание, из-за внутричерепной гематомы ему привиделся весь этот бред. Потом приехали санитары помазали башку йодом, перевязали и наступил хеппи энд - Америка как всегда могучая и богатая, японцы сидять на своих островах и не высовываются, бедные евреи не страдают раком простаты, а Иран под присмотром МАГАТЭ. Если серьезно, то мне очень понравилась идея с наркотиком флэшбэк. Когда кругом разруха БИЧи (бывшие интелегентные человеки) ищут в своем прошлом мир,порядок и покой. Маргинальные элементы флэшбэчат на свои аморальные поступки и им тоже хорошо. То есть флэшбэк любят все. Но вот все остальное повествование лично у меня вызывает недоумение. Идея классная, реализация никакая.
Собственно, это как таз тот момент, который не очень хорошо прописан в книге, и мне кажется, что это специально сделано, чтобы нельзя было однозначно разобраться в финале. Показать скрытый текст По-моему, нигде не было написано, что не должно быть боли. (Мало ли извращенцев, некоторым мазохистам боль вообще радость приносит). И в данной концовке Нику боль тоже приносит радость, он считает, что все идет хорошо. Так что это вполне возможный вариант...
Если предположить, что подопытному номер такой-то все это привиделось от начала до конца из-за несовершенства ништяково-нирванной состовляющей аквариума, то можно согласиться на все неувязки. Только вопрос существует ли тогда сам аквариум? Короче матрица какая-то получается.
Как же я скучал по подобному обсуждению интересной книги в комментах :) на этом сайте...
Действительно, много народу знали и/или подозревали о той или иной части реальной ситуации, просто они ничего не добились бы от массового афиширования правды. А вот очень плохой человек полагал, что он добьется многого. То есть это было в его интересах - чтобы сторонний человек разобрался в ситуации и рассказал бы всем об этом. На самом дле, интересный вопрос: кто достоин права руководить остальными? Смый умный? Самый жестокий? Самый сильный? Самый хитрый? Плохой злой человек полагал, что он крут, поскольку объединял в себе несолько качеств, ну и подчинял себе несколько полезных вассалов... И если все остальные узнают, какой он экстремальный :) - они зауважают его еще больше... (У Дюма в 10 лет спустя, кажется, д'Артаньян, разговаривая с королем, тоже ставил дилему: хотите ли Вы, Сир, чтобы вас уважали или чтобы Вас боялись?) Показать скрытый текст по поводу концовки - imho, вся прелесть именно в непредсказуемости финала. Мало ли, вдруг там была еще недоработанная версия наркотика в аквариуме ? :) То есть читатель, конечно, выбирает то, что ему больше по нраву, но червь сомнения все же остается, (тем более, что там много подсказок как в одну так и в другую сторону предложены...)
Да ну, Ник флеш наркоман со стажем, зачем возиться он и так на самом дне. Помимо плохого японского человека о том где собака порылась знал (или очень сильно догадывался) плохой чечено-русский человек и относительно хороший японский человек из Лос-Анжелеса, а что знают двое, то знает и свинья. Да и плохому японскому человеку чтобы озвучить свое участие в этом деле, никто лишний в принципе не нужен. Если нужна мировая огласка, то зачем перехватывать восемь сообщений? Мне понравился вариант с аквариумом, только неувязка в том, что не должно быть никакой боли. А там боли хватило на троих.
хм. Ты не проникся японским отношением к действительности. (Я в принципе 3 года жил в Японии и у меня осознание этого вопроса пришло довольно естественно). Показать скрытый текст Решалось одновременно 2 задачи: убирание потенциального свидетеля, который мог что-либо знать (если Ник НЕ разберется в том, что произошло) - и выставление "Плохого Злого Человека" в выгодном свете перед всем миром, а особенно перед японскими конкурентами - если Нику удасться распутать дело.
Просто этот плохой человек полагал, что сможет таким образом показать, что он - самый лучший японец, наиболее приверженный японскому духу и именно он должен быть самым главным. Другие японцы, подумав, решили, что жестокость - не самое главное свойство для человека...
Не впечатлился. Зачем было нанимать Ника, когда все заинтересованные люди и так знали где собака порылась? В общем довольно нудно, с невнятной концовкой.
Аннотация один в один напоминает фильм "Загадочная история Бенджамина Баттона", но тот, судя по википедии, снят по рассказу Фрэнсиса Скотта Фицджеральда. Так что попахивает плагиатом...
Перекликается с набоковской "Лолитой". Большая больная любовь. Вроде фильм снят по книге, говорят, с Брэдом Питом в главной роли. Кто-нибудь в курсе? Литературная основа добротная.
Хорошая книга хорошего автора. (Напоминает немного Хайнлайна и Аластера). Прочитал с удовольствием, за 1 день, хотя это скорее из-за того, что было много времени. Причем, понравилось больше, чем Троянская дилогия, как-то в ней было много моментов, в которые не верилось. А здесь все довольно-таки логично и нет ляпов... Хотя и есть моменты, особенно в развязке, которые кажутся притянутыми за уши...
Со сканированием и/или приведением отсканированного в удобочитаемый вид — то милости просим на Форум или в e-mail.
Зарегистрированные пользователи для отправки заявки на вычитку могут воспользоваться кнопкой "Хочу вычитать", расположенной под названием книги, объявленной на вычитку.
Bianconeri
немного послабее первой, но все же мне понравилось.
немного злодеи оказались туповатыми, но благодаря экшну вытянул.))
Geo
Забыл оценку поставить. опять таки 7 по 10 бальной, но 3 по 5 бальной... Все-таки было бы хорошо иметь возможность ставить промежуточные оценки. А то большая часть шкалы пропадает. Очень мало книг здесь имеют шансы получить 1 или 2. Соответственно, выбор для оценок 3 4 или 5 очень небогат и не позволяет адекватно оценить книгу....
Geo
Тут настоящих гадов - 99% книги... Каждый плох по своему, кто-то больше, кто-то меньше. Но и хорош по-своему...
Что касается Доу - то его действия вполне логичные были. Вполне естественный поступок для него, и, даже, по его мнению, сильно полезный...
Что касается всей книги - то вопросов довольно много осталось, конечно, видимо, заготовки на следующие книги. Но, с другой стороны, продолжения я бы прочитал...
Geo
Согласен с мнением о том, что во второй и третьей книге серии наблюдается уже перебор негатива. Я бы сказал, что происходит вообще сплошной негатив, а вот какие-то положительные события, спасение героев, решение головоломок и т.д. происходят уже чудесным образом. Для разнообразия хотелось бы хоть одну более естественную сюжетную линию... :( Но в целом по 10бальной шкале баллов эта часть 7 заслуживает...
Geo
Надо сказать, что первая книга серии неплоха. Дальше, имхо, будет хуже.
Действительно, основное достоинство серии - хорошо прописанные персонажи, которые еще раз подтверждают тезис о том, что у каждого своя правда, что нет плохих и хороших, а есть еще и обстоятельства, попав в которые приходится принимать непростые решения... Читатель сам должен решить, кто тут более прав и кто менее виновен. Наверняка для каждого найдется особенно понравившийся герой...
texikator
очень интнересная книга. несколько портит радикальная врезка реллигии
texikator
все хорошо,, только с самого начала ирреалистичное отношение к "наци". не верю что профи будет с негативом относится к таким источникам
Geo
Ну, не все так плохо на самом деле. У Симмонса во всяком случае произведения достаточно логичны, и явных ляпов нет. Почти все поступки героев можно объяснить и понять...
Флешбек действительно хорошая идея, именно то, что нужно, чтобы добить некогда могучую цивилизацию... А в остальном, на самом деле мало что нового, такие книги и фильмы уже были, начиная, например, Хайнлайн с его Friday...
Aldio
Интересная книга.
Не интересовался историей первой мировой войны раньше, поэтому узнал много нового и интересного. Не мешает даже то, что автор делает акцент именно на действиях британских войск.
Дварт
Я все понял, жил-был чувачок, работал клерком в преуспевающем банке. Шел он после работы с дружбанами пивка попить, вдруг споткнулся, стукнулся башкой, потерял сознание, из-за внутричерепной гематомы ему привиделся весь этот бред. Потом приехали санитары помазали башку йодом, перевязали и наступил хеппи энд - Америка как всегда могучая и богатая, японцы сидять на своих островах и не высовываются, бедные евреи не страдают раком простаты, а Иран под присмотром МАГАТЭ. Если серьезно, то мне очень понравилась идея с наркотиком флэшбэк. Когда кругом разруха БИЧи (бывшие интелегентные человеки) ищут в своем прошлом мир,порядок и покой. Маргинальные элементы флэшбэчат на свои аморальные поступки и им тоже хорошо. То есть флэшбэк любят все. Но вот все остальное повествование лично у меня вызывает недоумение. Идея классная, реализация никакая.
Geo
Собственно, это как таз тот момент, который не очень хорошо прописан в книге, и мне кажется, что это специально сделано, чтобы нельзя было однозначно разобраться в финале.
Показать скрытый текст
По-моему, нигде не было написано, что не должно быть боли. (Мало ли извращенцев, некоторым мазохистам боль вообще радость приносит). И в данной концовке Нику боль тоже приносит радость, он считает, что все идет хорошо. Так что это вполне возможный вариант...
Дварт
Если предположить, что подопытному номер такой-то все это привиделось от начала до конца из-за несовершенства ништяково-нирванной состовляющей аквариума, то можно согласиться на все неувязки. Только вопрос существует ли тогда сам аквариум? Короче матрица какая-то получается.
Geo
Как же я скучал по подобному обсуждению интересной книги в комментах :) на этом сайте...
Действительно, много народу знали и/или подозревали о той или иной части реальной ситуации, просто они ничего не добились бы от массового афиширования правды. А вот очень плохой человек полагал, что он добьется многого. То есть это было в его интересах - чтобы сторонний человек разобрался в ситуации и рассказал бы всем об этом.
На самом дле, интересный вопрос: кто достоин права руководить остальными? Смый умный? Самый жестокий? Самый сильный? Самый хитрый? Плохой злой человек полагал, что он крут, поскольку объединял в себе несолько качеств, ну и подчинял себе несколько полезных вассалов... И если все остальные узнают, какой он экстремальный :) - они зауважают его еще больше...
(У Дюма в 10 лет спустя, кажется, д'Артаньян, разговаривая с королем, тоже ставил дилему: хотите ли Вы, Сир, чтобы вас уважали или чтобы Вас боялись?)
Показать скрытый текст
по поводу концовки - imho, вся прелесть именно в непредсказуемости финала. Мало ли, вдруг там была еще недоработанная версия наркотика в аквариуме ? :) То есть читатель, конечно, выбирает то, что ему больше по нраву, но червь сомнения все же остается, (тем более, что там много подсказок как в одну так и в другую сторону предложены...)
Дварт
Да ну, Ник флеш наркоман со стажем, зачем возиться он и так на самом дне. Помимо плохого японского человека о том где собака порылась знал (или очень сильно догадывался) плохой чечено-русский человек и относительно хороший японский человек из Лос-Анжелеса, а что знают двое, то знает и свинья. Да и плохому японскому человеку чтобы озвучить свое участие в этом деле, никто лишний в принципе не нужен. Если нужна мировая огласка, то зачем перехватывать восемь сообщений? Мне понравился вариант с аквариумом, только неувязка в том, что не должно быть никакой боли. А там боли хватило на троих.
Geo
Что касается концовки - то она мне наоборот понравилась :) Выбирай себе любую, плохую или хорошую... Как в фильме "Начало" :)
Geo
хм. Ты не проникся японским отношением к действительности. (Я в принципе 3 года жил в Японии и у меня осознание этого вопроса пришло довольно естественно).
Показать скрытый текст
Решалось одновременно 2 задачи: убирание потенциального свидетеля, который мог что-либо знать (если Ник НЕ разберется в том, что произошло) - и выставление "Плохого Злого Человека" в выгодном свете перед всем миром, а особенно перед японскими конкурентами - если Нику удасться распутать дело.
Просто этот плохой человек полагал, что сможет таким образом показать, что он - самый лучший японец, наиболее приверженный японскому духу и именно он должен быть самым главным.
Другие японцы, подумав, решили, что жестокость - не самое главное свойство для человека...
Дварт
Не впечатлился. Зачем было нанимать Ника, когда все заинтересованные люди и так знали где собака порылась? В общем довольно нудно, с невнятной концовкой.
lalilulelo
Аннотация один в один напоминает фильм "Загадочная история Бенджамина Баттона", но тот, судя по википедии, снят по рассказу Фрэнсиса Скотта Фицджеральда. Так что попахивает плагиатом...
Squirrel
Перекликается с набоковской "Лолитой". Большая больная любовь. Вроде фильм снят по книге, говорят, с Брэдом Питом в главной роли. Кто-нибудь в курсе? Литературная основа добротная.
Geo
Хорошая книга хорошего автора. (Напоминает немного Хайнлайна и Аластера). Прочитал с удовольствием, за 1 день, хотя это скорее из-за того, что было много времени. Причем, понравилось больше, чем Троянская дилогия, как-то в ней было много моментов, в которые не верилось. А здесь все довольно-таки логично и нет ляпов... Хотя и есть моменты, особенно в развязке, которые кажутся притянутыми за уши...