2 Navigator Первые комисары появились в американской армии во время гражданской войны у северян, как раз в связи с неадекватными действиями некоторых офицеров. И контролировали они именно выполение приказов начальства . Наши комисары в основном ездили по ушам рядовым, олицетворяли политическое руководство, но снимать командиров с должности собственным решением никогда не могли. Мое мнение, что Вебер скатал их с американского образца.
>>Ну и кстати если в оригинале Бюро Гос. безопасности так и именуется, то это 100% отсылка к нам, В оригинале есть Committee for Public Safety - но это не спецслужба, а правительство. А тайная полиция называется SS (State Security). По-моему, Вебер просто играется с различными историческими ассоциациями.
Это не субьективные особенности оценки, а обьективный исторические отсылки к основным попыткам строительства социалистического общества. Тут в первую очередь известны Франция и мы, вот и взято отсюда. Комиссар кстати не за духом войск отвечает, а контролирует действия командира, в Красной Армии они появились в первую очередь для контроля за действиями бывших офицеров царской армии, который проф. основу Красной Армии составляли. А потом просто для контроля над армией и флотом. Описанные тут комиссары один в один повторяют и по функциям и по составу комиссаров времен Гражданской Войны. Ну и кстати если в оригинале Бюро Гос. безопасности так и именуется, то это 100% отсылка к нам, т.к. мы одними из первых создали такую всеобьемлющую спецслужбу и во вторых сочетание в названии про органы гос. безопасности я в основном в отношении КГБ читал в западных статьях. Обращение же Гражданин явно взято из Франции, так как было официальным после революции 1789г , а потом еще и во вермя Парижской Коммуны
И как их вставишь то, учитывая что они как я понял немаленькие и заменить их непросто. А про автоматы уже сказано было, что их как и все прочее огнестрельное оружие давно запретили как раз из-за их многозарядности, т.к. они подрывали стабильность Империи.
Так все сериалы этим страдают :) чем дальше... эх, тем лучше подальше держать продолжение от себя. Хорошие сериалы (если они есть) можно пересчитать на одном пальце :)
Что вторая книга чушью стала, что третья ее продолжила... Никак в общем. Только начало первой книги и было хорошим. Может, у Берг и есть чего получше, шанс дать можно...
2Торн Обращение гражданин - опять же Франция, камрадами в книге никого принудительно вроде не величают. А что касается комиссаров - впервые особый чиновник надзирать за духом войск был поставлен в звездно-полосатых штатах (еще когда и звездочек там было всего-ничего). Так что надо признать - советизация Хевена - субъективные особенности воспроятия творения Вебера на постсоветском пространстве.
Тетралогия Антеро - первым томом которой являются Далекие Королевства - чтиво на любителя. Разок прочесть можно и даже нужно... чтобы понять, относишься ты к любителям или нет. Дело не в жанре приключенческого фэнтези, а в манере миропостроения...
2Dar: Не скажи есть пересечения. Все эти коммисары назначенные приглядывать за офицерами. Хм. Добавление гражданин . Ничего не напоминает? Согласен, кстати, о США и Европе.
С отсылками к нашей (в смысле СССР) диктатуре не согласен. В смысле у меня никаких ассоциаций даже не возникло. С Францией эпохи революции и затем Наполеновских войн, с США в ситуации доведенных до фарса социальных программ - это есть. В книгах серии явно взгляд западного человека на западные же проблемы. С соц. лагерем в его книгах - ИМХО - ничего общего. А читается по прежнему неплохо. Согласен с тем, что написать пять книг в серии с сюжетом не особо замысловатым и приьом с такой читабельностью - это сильно. Вебер начал мне нравится.
Оригинально и интересно. Особенно прикалывает попытка подойти к прочтению с серьёзным лицом. Читать надо вдумчиво, с иронией. Кстати, вероятен вариант с плохим переводом. Но читать всё равно интересно, правда требует определённых мозговых усилий.
Ну вы еще скажите, что 1984 - это штампы о тоталитарном обществе :) Автор сам упоминает, что в Хэвене после переворота установился режим наподобие земного тоталитризма ХХ века. А поскольку наиболее ярко это проявилось на примере СССР, вот и ассоциации соответствующие, особенно у русских. Многие америкацы вспоминают Гитлеровскую Германию (все-таки с Союзом открытой войны не было). Если же отталкиваться от того, что в основе серии приключения Нельсона и другого литературного героя Хорнблауэр, прототипом которого тоже был Нельсон, то нельзя не вспомнить Британию и наполеоновскую Францию, да и намеки на французскую революцию более чем прозрачны (Роб. С. Пьерр кхм...). Но вот что интересно: в одном интервью Вебер говорит, что под Хэвеном на самом деле имеется в виду... США, если бы Штаты чересчур увлеклись идеями социального равенства и довели бы страну до полного банкроства, так что единственным способом для властей сохранить контроль была бы большая военная экспансия. Цитата: From the very outset, the Republic of Haven was more an example of the United States of America after a couple of centuries of deficit spending by politicians who had cut an unscrupulous deal with the managers of a massive welfare state in return for permanent, hereditary political power for themselves and their heirs. In large part, I did that deliberately to make the point that very few people set out to become the Omnivoracity of Evil. The Republic of Haven was once a wonderful place to live, and it self-destructed out of the best of motives and the poorest of public policies.
Легкая не напрягающая книга. Советую прочитать, т.к. получился некий сплав из приключений (при этом интересных) и отсутствия супергероя (которые решают все проблемы с полпинка).
Ну вобщем все довольно традиционно: хорошо, обычнои интересно. Ничего сверх обычной порции попкорна - на ведь за это мы их и любим, особенно когда были помоложе. Иногда даще посильнее Стэна будет. А вообщем уровень порой даже выше чем обычно. Кста, второй части История воина вроде в сетке пока нет.
Со сканированием и/или приведением отсканированного в удобочитаемый вид — то милости просим на Форум или в e-mail.
Зарегистрированные пользователи для отправки заявки на вычитку могут воспользоваться кнопкой "Хочу вычитать", расположенной под названием книги, объявленной на вычитку.
Гость
2 Navigator Первые комисары появились в американской армии во время гражданской войны у северян, как раз в связи с неадекватными действиями некоторых офицеров. И контролировали они именно выполение приказов начальства . Наши комисары в основном ездили по ушам рядовым, олицетворяли политическое руководство, но снимать командиров с должности собственным решением никогда не могли. Мое мнение, что Вебер скатал их с американского образца.
Гость
Может, у Берг и есть чего получше, шанс дать можно... У Берг есть чего получше :)
Гость
>>Ну и кстати если в оригинале Бюро Гос. безопасности так и именуется, то это 100% отсылка к нам, В оригинале есть Committee for Public Safety - но это не спецслужба, а правительство. А тайная полиция называется SS (State Security). По-моему, Вебер просто играется с различными историческими ассоциациями.
Гость
Это не субьективные особенности оценки, а обьективный исторические отсылки к основным попыткам строительства социалистического общества. Тут в первую очередь известны Франция и мы, вот и взято отсюда. Комиссар кстати не за духом войск отвечает, а контролирует действия командира, в Красной Армии они появились в первую очередь для контроля за действиями бывших офицеров царской армии, который проф. основу Красной Армии составляли. А потом просто для контроля над армией и флотом. Описанные тут комиссары один в один повторяют и по функциям и по составу комиссаров времен Гражданской Войны. Ну и кстати если в оригинале Бюро Гос. безопасности так и именуется, то это 100% отсылка к нам, т.к. мы одними из первых создали такую всеобьемлющую спецслужбу и во вторых сочетание в названии про органы гос. безопасности я в основном в отношении КГБ читал в западных статьях. Обращение же Гражданин явно взято из Франции, так как было официальным после революции 1789г , а потом еще и во вермя Парижской Коммуны
Гость
И как их вставишь то, учитывая что они как я понял немаленькие и заменить их непросто. А про автоматы уже сказано было, что их как и все прочее огнестрельное оружие давно запретили как раз из-за их многозарядности, т.к. они подрывали стабильность Империи.
Гость
Так все сериалы этим страдают :) чем дальше... эх, тем лучше подальше держать продолжение от себя. Хорошие сериалы (если они есть) можно пересчитать на одном пальце :)
Гость
Что вторая книга чушью стала, что третья ее продолжила... Никак в общем. Только начало первой книги и было хорошим. Может, у Берг и есть чего получше, шанс дать можно...
Гость
А и вправду неплохо! И сравнение с Хоббитом ей не вредит, как ни странно...
Гость
2Торн Обращение гражданин - опять же Франция, камрадами в книге никого принудительно вроде не величают. А что касается комиссаров - впервые особый чиновник надзирать за духом войск был поставлен в звездно-полосатых штатах (еще когда и звездочек там было всего-ничего). Так что надо признать - советизация Хевена - субъективные особенности воспроятия творения Вебера на постсоветском пространстве.
Гость
Читать мифы надо, однако. Распятие на дереве - это не Христос, это как раз тот самый Mr. Wednesday. Отчего у него стеклянный глаз, в курсе? :)
Гость
Тетралогия Антеро - первым томом которой являются Далекие Королевства - чтиво на любителя. Разок прочесть можно и даже нужно... чтобы понять, относишься ты к любителям или нет. Дело не в жанре приключенческого фэнтези, а в манере миропостроения...
Гость
2Dar: Не скажи есть пересечения. Все эти коммисары назначенные приглядывать за офицерами. Хм. Добавление гражданин . Ничего не напоминает? Согласен, кстати, о США и Европе.
Гость
С отсылками к нашей (в смысле СССР) диктатуре не согласен. В смысле у меня никаких ассоциаций даже не возникло. С Францией эпохи революции и затем Наполеновских войн, с США в ситуации доведенных до фарса социальных программ - это есть. В книгах серии явно взгляд западного человека на западные же проблемы. С соц. лагерем в его книгах - ИМХО - ничего общего. А читается по прежнему неплохо. Согласен с тем, что написать пять книг в серии с сюжетом не особо замысловатым и приьом с такой читабельностью - это сильно. Вебер начал мне нравится.
Гость
Оригинально и интересно. Особенно прикалывает попытка подойти к прочтению с серьёзным лицом. Читать надо вдумчиво, с иронией. Кстати, вероятен вариант с плохим переводом. Но читать всё равно интересно, правда требует определённых мозговых усилий.
Гость
Трансформация и Возрождение - две лучшие. А вообще Берг - это одно из лучших, что я в последнее время читала.
Гость
значительно хуже Трансформации(Превращения). Лучше пропустить и ждать превод Песни Зверя. _Песня Зверя_ написана отлично, и только один том.
Гость
Ну вы еще скажите, что 1984 - это штампы о тоталитарном обществе :) Автор сам упоминает, что в Хэвене после переворота установился режим наподобие земного тоталитризма ХХ века. А поскольку наиболее ярко это проявилось на примере СССР, вот и ассоциации соответствующие, особенно у русских. Многие америкацы вспоминают Гитлеровскую Германию (все-таки с Союзом открытой войны не было). Если же отталкиваться от того, что в основе серии приключения Нельсона и другого литературного героя Хорнблауэр, прототипом которого тоже был Нельсон, то нельзя не вспомнить Британию и наполеоновскую Францию, да и намеки на французскую революцию более чем прозрачны (Роб. С. Пьерр кхм...). Но вот что интересно: в одном интервью Вебер говорит, что под Хэвеном на самом деле имеется в виду... США, если бы Штаты чересчур увлеклись идеями социального равенства и довели бы страну до полного банкроства, так что единственным способом для властей сохранить контроль была бы большая военная экспансия. Цитата: From the very outset, the Republic of Haven was more an example of the United States of America after a couple of centuries of deficit spending by politicians who had cut an unscrupulous deal with the managers of a massive welfare state in return for permanent, hereditary political power for themselves and their heirs. In large part, I did that deliberately to make the point that very few people set out to become the Omnivoracity of Evil. The Republic of Haven was once a wonderful place to live, and it self-destructed out of the best of motives and the poorest of public policies.
Гость
Легкая не напрягающая книга. Советую прочитать, т.к. получился некий сплав из приключений (при этом интересных) и отсутствия супергероя (которые решают все проблемы с полпинка).
Гость
Ну вобщем все довольно традиционно: хорошо, обычнои интересно. Ничего сверх обычной порции попкорна - на ведь за это мы их и любим, особенно когда были помоложе. Иногда даще посильнее Стэна будет. А вообщем уровень порой даже выше чем обычно. Кста, второй части История воина вроде в сетке пока нет.
Гость
Мда.. меня не хватило.. фантастику они получше пишут, а данная книга честно говоря даже на пародию не тянет, уж больно примтивно и избито все.